Episode 62 des Causeries : Clermont, l’arbitrage suspect, les mensonges de C+ : le peuple toulonnais en fusion
Episode 62 des Causeries : Clermont, l’arbitrage suspect, les mensonges de C+ : le peuple toulonnais en fusion
Le mercredi 9 octobre 2024 à 13:50 par David Demri
59 Commentaires
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Les Causeries de la Rade reviennent la défaite polémique à Clermont : l’analyse sportive de la rencontre mais aussi toutes les polémiques qui ont émaillé la fin de la rencontre et l’après-match : l’arbitrage orienté, la colère de Mignoni et Priso, le montage suspect de Canal +, les propos d’Eric Bayle…
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Les Causeries de la Rade ont des comptes Twitter et Facebook, n’hésitez pas à leur faire vos retours !
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59 Commentaires
Moi ils m’ont tous rendu fou ce week end ! l’impression de revenir aux plus grands heures du RCT que personne n’aime…
déjà qu’on est paranos de nature, si en plus ils nous filent des raisons de l’être ….
Faudra m’expliquer le CJ sur Ollivon , qui est tout de même LE tournant du match.
Quant à Canal + leur montage video est douteux. Ils ne rediffusent et reviennent que ce qui les arrange, rarement en faveur du RCT.Une HONTE.
Pour le CJ d’Olivon c’est l’arbitre vidéo qui appelle l’arbitre terrain et l’arbitre terrain avant de sortir le carton, explique que « ce sont les nouvelles directes »: les placages prise de crocodile qui peuvent provoquer des blessures de torsions. À la base l’arbitre terrain avait juste donné pénalité à Clermont.
Sauf que le règlement c’est soit pas dangereux pénalité soit dangereux carton rouge …
L’arbitre a fait un forcing
L’arbitre vidéo*
Mais ce que vous ne comprenez pas c’est que l’arbitre demande à l’arbitre vidéo si le clermontois retombe sur un membre inférieur afin de caractériser la dangerosité ou non de la prise crocodile, et l’arbitre vidéo lui répond qu’il retombe sur le genou.
L’arbitre que la plupart des gens insultent ici a mis un jaune à Ollivon alors que normalement il aurait du mettre un rouge, il nous a fait une fleur en mettant jaune en cherchant des circonstances atténuantes pour mettre jaune alors que normalement c’est rouge, point barre.
C’est exactement comme un placage cathédrale, si le joueur retombe sur la tête ou le cou, c’est rouge, point barre, peu importe vitesse ou non, placage volontaire ou non.
A la seconde où il retombe sur le genou, c’était rouge, là l’arbitre nous a favorisé (et a favorisé l’esprit du rugby) en mettant jaune.
@Flowrian
Je t’invite à revoir les images car, comme je l’ai déjà dit plusieurs fois, à aucun moment la jambe de Fritz n’est prise, c’est un mensonge de plus. Fritz simule la douleur après coup pour attirer l’attention car il doit bien connaître la règle et ça a bien fonctionné.
Effectivement Fritz simule ou en rajoute ou exagère, ça fait désormais partie du jeux, j’en vois à pratiquement tous les matchs… Et comme tu dis « ça a bien fonctionné ».
Par contre je ne sais pas pourquoi il cherche le point de chute car il me semble que c’est la torsion le danger que l’on cherche dans la prise crocodile, car dans ce cas précis si Fritz a la cheville ou le genou coincé entre 2 joueurs ça peut faire CRAC même sans vitesse…
Pas de débat sur le fait d’en rajouter, je ne le blâme pas car, comme tu dis, malheureusement ça fait de plus en plus partie du jeu. Surtout qu’avec l’arrivée de Tauzin vous allez monter en compétences dans ce domaine. Par ailleurs, on sait pourquoi cette prise est devenue illégale, pas de débat là-dessus non plus. Le mensonge réside dans le fait que l’arbitre vidéo affirme que la jambe est prise alors que c’est factuellement faux, on le voit bien. Quant à Marbot, il fait confiance à son arbitre vidéo et ne visionne pas les images pour prendre sa décision.
Lâche le à Tauzin, ça fait longtemps qu’il ne se fait plus remarquer. Il s’est corrigé plus rapidement que Serin et son imitation de la mouette varoise.
Ouaf ouaf! Le chien de garde n’est jamais loin, la bave aux lèvres, excité par sa subjectivité aveugle…
Dranix, le retour…..en pire!!
@Adoneros, tu as raison, il n’y a pas faute sur Lee, mais il en raj-oute, à la Tauzin, donc, pén-alité retournée pour simul-ation en faveur de notre RCT .
Voilà ce qui aurait été hon-nête de la part de l’arbitre de champ, mê-me si le » vidéaste » avait choisit son camp .
On a déjà vu un arbitre de cha-mp ne pas suivre l’analyse du » planqué à la vidéo » .
tu as raison, il aurait du mettre carton rouge, comme cela plus de polémique.
Simple pénalité, aucune dangerosité. Mais je comprends, ça ferait mal à un toulousain de l’admettre.
Subjectivité aveugle tu disais? Tu deviens pathétique…
C’est juste factuel, il suffit de revoir les images.
Mais à l’instar de l’image retouchée par canal, même avec la preuve sous ton nez tu continues de nier, et ça c’est vraiment pathétique. Arrête de creuser, tu t’es déjà assez enfoncé.
Qui a kontesté ce trucage? Pas moi en tout cas, alors change de disque
Pour comprendre un peu plus le croc roll, un article anglophone, très détaillé, sur le sujet : https://fluentrugby.com/what-is-a-crocodile-roll-in-rugby/
Je pense qu avec l audience que réalise C+ avec le Top 14, ce diffuseur pourrait se payer un ancien arbitre (non participant à une commission ligue ou ffr, et donc non appointé par elles) qui interviendrait sur le plateau ou à distance pour faire un simple rappel des règles :
– quelles sont les sanctions possibles pour un croc roll
– quand est ce qu un maul débute? Quand est il considéré comme terminé ?
– quand un défenseur sur ruck tombe dans le camp attaquant, y a t il d office pénalité ou non ? (Même si le ballon reste visible, mais de fait est ralenti)
On s est en effet rendu compte de la non compétence des intervenants sur le plateau et des 2 commentateurs dur le sujet des règles : ce qui, pour le diffuseur unique du top 14 n est pas normal.
(Dusautoir semblant toutefois maîtriser le sujet croc roll.)
Oui mais c’est rouge si dangerosité ou pénalité
Jamais jaune
Donc erreur d’arbitrage
bon on a perdu, mais on ramène un point trés important, on a retrouvé une équipe de raide ! difficile à jouer. des erreurs d’arbitrage c’est le lot quotidien de ce sport, moi ce que je constate c’est que toutes les grosses écuries on va les recevoir aux matchs retour et c’est une trés bonne chose pour la qualif. Maintenant place au racing et je signerai volontiers pour prendre encore un point
Je pense qu’il faut arrêter la polémique qui serait que canal et le corps arbitrale serait contre Toulon! L’arbitre aurait très bien pu mettre rouge a ollivon et je ne vois pas pourquoi une règle comme ça donnerait soit pénalité soit rouge et pas un entre deux. Tu vois très bien que cette prise peut te faire péter un ligament croisé donc c’est normal que ce soit sanctionné.
Ce match tu le perds a ne faire que défendre et cet essai qu’on prend pas sur une décision arbitrale. Garbisi a totalement raté son match, eux leur 10 a fait un grand match ça pèse contre nous. Par contre le fait que canal modifie son compteur après coup, j’ai regardé d’autres plans et on a bien un décalage d’une seconde là c’est petit. D’ailleurs tu vois la gueule de Lièvremont qui pour le coup va dans le sens de dire que ya des décisions litigieuses contre Toulon et a l’air ébahi par le fait que bayle dise que la pénalité aurait pu/du être refusé suite au montage…
Là je pense aussi qu’ils veulent faire redescendre la pression sur les arbitres…pas forcément enfoncer toulon
Ce qui enflamme la polémique, c’est essentiellement la répétition de ce genre de situation., et ce depuis des lustres. Et curieusement, c’est toujours dans le même sens. Il paraît que les erreurs d’arbitrage s’équilibrent dans une saison, on doit être l’exception.
Par ailleurs, l’intervention de C+ sur la pénalité de Serin est très suspecte, images retouchées à l’appui. D’autant plus que, de mémoire, ils ne sont jamais intervenu de la sorte en notre faveur. Au contraire, parfois certains ralentis n’arrivent pas alors qu’ils nous auraient bien aidé.
Ça fait beaucoup tout ça.
Si Lievremont prend notre parti à la fin du match quand il dis que pour lui le carton jaune est sévère, regarde bien la tronche de Bayle hahaha quel enf… lui!!!!
Merci Liévremont! Et quand bayle dis que la pénalité n’aurait pas du être accordée, tu regardes Liévremont on dirait qu’il a des émoroides tellement il est mal à l’aise… hahaha
Victimisation encore et toujours…..
Curieusement, à chaque fois qu’on en a une preuve et qu’on la déplore, on entend le même refrain du côté de la Garonne, « victimisation, paranoïa, etc. »
C’est un peu redondant. On dirait que vous faites un reset à chaque fois, comme si c’était la 1ère fois. Si vous, ça vous arrange d’oublier, on a de la mémoire ici…
C’est redondant parce que tes propos sont redondants et dès que tu es en rogne tu ne peux pas t’empêcher de nous mêler à tes délires.
Ce qui est redondant, c’est de devoir répéter des évidences que certains décident de nier pour ensuite se permettre un jugement mal venu et surtout illégitime…
@Adoneros, c’est à Monsieur Bernard Lemaitre à mettre les pieds dans le plat et porter plainte pour falsification d’image vidéo .
Tu as raison, mais je suis choqué du peu de vague que cela provoque. Le monde du rugby s’en fout complètement, du moment que ça arrive aux autres…
@Cyrioul Heureusement qu’il y a des supporters toulonnais comme toi qui restent lucides et pondérés. Si un jour les pleurnichards et les paranos prennent le pouvoir c’est la fin de ce club historique. A force de passer son temps à gueuler, soupçonner et insulter les instances, les médias et le corps arbitral, plus personne (médias, sponsors) ne va s’intéresser au RCT.
Je tempère car on a aussi fait beaucoup de fautes, je suis un peu comme Alex dans les causeries, donc on ne perd pas ce match sur ces décisions arbitrales finales. Par contre là où je donne raison à la frustration toulonnaise sur la fin c’est que l’arbitre n’a aucune corones pour siffler contre clermont dans leur camps sur le maul! Il se chie dessus et n’ose pas permettre à toulon de remporter le match et ça c’est lamentable!
Il n’avait qu’a nous siffler plus tôt quand on prenait la foudre sur notre ligne! C’est ça qui est insurpotable dans ce top 14, l’arbitre ne doit pas subir la pression d’un résultat, un arbitre se doit d’être impartial et dans cette ligue il n’y a rien d’impartial!
Oui, on sait @Ernest Wallon, seuls ceux qui partagent ton point de vue son dignes d’intérêt, dans les bonnes traditions gauchistes: « Que celui qui ne partage pas notre courant de pensée soit relégué au ban de la société, qu’il soit vulgarisé au point que personne n’ose partager ses idées et que chacun n’ait d’autre choix que se ranger à nos côtés ».
Traditions gauchistes avec une citation directement sortie de l’extreme droite? Tu n’as peur de rien!! Si tu dois te mettre dans des états pareils chaque fois que le RCT perd, ton entourage est mal barré. Tu as engueulé combien de tes collaborateurs depuis lundi?
Je les ai tous virés ! Évidemment que non, puisqu’on est tous d’accord.
Et pour ta gouverne, le fascisme d’aujourd’hui est d’extrême gauche. Les anti-fa sont les nouveaux fascistes qui imposent leurs dogmes par la propagande et la force, et cherchent à exterminer tout courant de pensée divergent par la diffamation, le harcèlement et la violence.
À l’époque, le fascisme a été associé à l’extrême-droite Via Mussolini puis le nazisme, mais même s’il ne portait pas le même nom il existait bien avant, et partout sur le globe. D’ailleurs, les religions elles-mêmes ont été une forme de fascisme pendant des siècles: tu te convertis ou tu meurs. Aujourd’hui la fascisme est représenté par l’extrême-gauche et l’islamisme intégriste, les reste est résiduel.
Je ne vais pas rentrer dans ce débat « politico-ridic.ule » gardes tes idées pour toi c’est ton problème. Moi c’est le rugby qui m’intéresse, la politique vu la tournure qu’elle prend c’est sec.ondaire à mon âge. Et le rugby m’inquiète beaucoup quand je lis vos commentaires. Si vous ne voulez plus passer pour des paranos arrêtez vos plaintes ridic.ules et accepter les décisions arbitrales, vous vous en porterez mieux.
Excuse-moi pour cette parenthèse c-ulturelle, je te pensais à la hauteur.
Donc, ça y est, pour toi c’est reset, il ne s’est rien passé et le RCT n’a plus qu’à baisser la tête et fermer sa gu-eule… Ah oui, et baisser son froc.
Pu-tain que je vais me délecter quand ça vous arrivera ! Félicitations, ce sera grâce aux gens comme toi que je vais en arriver à me satisfaire des malheurs de ton équipe.
En tout cas, que ce soit en histoire ou en rugby, tu es cohérent : tu ignores les faits qui n’alimentent pas ton opinion.
@Adoneros, pourquoi tout d’un coup tu mêles la politique à cet inci-dent arbitral . Ernest Wallon n’est pas sou-vent d’accord avec moi, et pourtant c’est un ami du blog, et de plus je suis com-me lui de gauche, ce qui me semble n’est pas une pathologie .
Il m’est arrivé de » parler » poli-tique sur ce blog, on m’a ren-voyé à 10 mètres, alors s’il te plait, gauche ou droite, les conv-ictions politiques n’ont rien à faire dans le sport .
Tout simplement parce que sa façon de réagir correspond à la façon de réagir du peuple de gauche en France et qui contribue à la dégradation de la situation : le « pas de vague », on regarde ailleurs et ainsi ça n’existe pas. Malheureusement, ça ne fonctionne pas, et je ne veux pas que le rugby devienne comme la politique française et plus largement la sociologie de notre pays en déchéance.
La vraie gauche n’existe plus, ceux qui restent ont vendu leurs âmes au diable antisémite LFI pour quelques postes…
Si a 20 ans et est de gauche, c’est qu’on a un coeur, si a 40 on est pas de droite c’est qu’on a pas de cerveau.
Pour revenir à de choses plus positives on ramène quand même 1 point de Clermont. Je pense que tout le monde ici aurait signé, avant le match, pour ramener 1 point. S’imposer à clermont deux saisons de suite c’est quasi impossible surtout qu’ils sont bien mieux que l’an passé, mais on a failli le faire alors bravo à nos joueurs tout de même!
En comparaison avec la saison passée, sur les mêmes match (domicile/extérieur et adversaire) nous avons un bénéfice de +1 point donc on est bien. Si on ramène ne serait ce qu’un point du racing on sera en bénéfice de +2 voir mieux si on y ramène la victoire et je nous voyais plus gagner au racing qu’à clermont avant le match de ce dimanche.
+2 même non ?
La Rochelle : +1
Castres : 0
Stade Français : +3
Vannes : +1
Clermont : -3
Pour vannes 0 car on peut le considérer comme Oyonnax l’an passé. On avait pris le BO a Mayol face a oyo
Je sens que ça dû être compliqué de faire ce podcast pour vous, en tout cas , merci pour vos différents points de vue , j’apprécie toujours de vous écouter, merci
quand je vous disait que toulon etait le mal aime du rugby francais , en ce qui concerne l’asm , on peut dire que c’est le convalescent permanent du rugby francais , les annees passent , mais rien ne change
De toute façon les règles en rugby sont incompréhensibles et interprétables à souhait . Point à la ligne. L arbitre peut être tendancieux il sera toujours excusé. C est un combat perdu d avance. De plus quand tu es dans le collimateur de fa fédération de la commission et des arbitres depuis de nombreuses années cela ne pardonne pas. Et
@Frier henri, surtout depuis le règne Ferrassien !!!!
Il faut s y reprendre à 15 fois pour écouter l emission. C est à chaque fois interrompu par la pub et il faut repartir à 0. C est gonflant au possible. Faut arrêter le massacre à un moment donné
Sur quoi tu l’écoute ? Avec Spotify en gratuit pas de pub pendant podcast …
Pour le racing je verrai bien cette équipe :
Priso-baubigny-sinckler
Mezou-Ribbans
Ludlam-ollivon-abadie
Serin-garbisi
Villieres-frisch-fainga-tuicuvu
Domon
Remplacants : brennan ivaldi setiano allainuese tolofua white Hervé paiaua
Soit 16 jiff
Utilisons Priso avant qu’il soit sanctionné
sur le synthé je vois bien une equipe dynamique , le pack du racing c est qd meme plus ce que c etait
priso baubigny setiano
ollivon ribbans
abadie tolofua ludhlam
serin garbisi
tuicuvu frish fainga drean
domon
brennan iva michelidze youyoutte coulon karaba danglot hervé
Ça joue à Créteil… Stade Dominique-Duvauchelle
Je crois que c’est une pelouse classique… Et surtout plein air avec la tempête qui passe actuellement et en plus samedi annonce de la pluie tout l’après midi…
Bien vu
Le pb avec Canal c’est surtout qu’ils ne montrent qu’un angle ou deux et comme par hasard une fois la décision des arbitres prise ils te sortent du chapeau un angle qu’ils n’avaient pas montré qques instants avant .. ils jouent avec les arbitres video car c’et al régie canal qui est aux commandes de l’arbitre video en leu demandant les séquences.
Et je constate que depuis qques temps l’arbitre video quand c le RCT qui joue jubile lorsqu’il trouve un truc
Je ne vais pas me positionner sur l’arbitrage mais je ense que vous avez tous compris ma pensée. Je voulais juste dire à Ernest W qu’il se consacre à créer un blog Cassoulet comme ça il aura que des personnes en accord avec lui et qu’il arrete de nous faire chier chez NOUS. Tu n’es pas d’acoord en tant qu’étranger au club alors casse toi.
Mon commentaire adressé à @Adoneros a disparu, je voudrais le récupérer illico-presto SVP !
Adoneros et ernest wallon : vous êtes très mignons tous les 2, et on vit en direct le développement de votre relation amour/haine qui ne nous concerne pas.
Vous ne pourriez pas échanger vos coordonnées pour vous parler directement, ou vous retrouver sur meetic ou tinder?
Beaucoup ici préfèrent parler rugby.
Bise
Ah, je pensais que vous viviez ça comme la sitcom du moment, en attendant chaque jour impatiemment le prochain épisode…
😉
Belle réaction pleine d humour Adoneros.
Vous avez décidé où vous partez en vacances tous les 2?